Это неправильные персонажи и они делают неправильный фик

[Morrigan33]

Хочу немного поговорить на такую вот лично для меня важную тему как ООС.
OOC (Out Of Character) - "Вне характера". Предупреждение автора о том, что характер персонажа не соответствует канону.
Пояснение: Если в фанфике характеры и поведение героев заметно отличаются от характеров и поведения героев в сериале, то это жанр ООС.
Я вообще часто читаю фанфики и часто вижу в комментариях фразы типа "Не ну это совсем дичайший ООС!" "Персонаж бы так никогда себя не повел!" и пр. И лично мне ввсегда в такой момент хочется спросить "А ты что лично знаешь этого персонажа и в курсе как он себя поведет?". Реакцию персонажа знает только его автор, любой фик по сути ООС, кто бы там что не думал... А еще иногда люди разводят целые холивары из-за ООСа, поливают автора грязью. И все почему? Потому что персонаж по сути не соответствует ИХ вот конкретно их представлениям о нем. И все значит это крамола, значит дичайший ООС и "аффтор выпей йаду".
Лично я когда читаю фанфики, а читаю я давно уже 6 лет, и читатель довольно критичный... так вот я всегда в первую очередь смотрю на стиль автора. И если стиль хорош, если образы персонажей поданы грамотно и обосновано, логично объяснены их мотивы и чувства, то я не вижу в фике ООСа. Я просто наслаждаюсь хорошей работой. Потому что главное, не то соответствует ли образ персонажа в данном конкретном фике моим фантазиям, а то что фик просто приятно читать. Дургое дело если фанфик написан из рук вон плохо. Тогда пусть там персонажи хоть на 99% каононичны, я его читать не буду. И кстати именно в таких работах я нахожу то, что называю "дичайший ООС", когда действительно персонаж творит такое, что просто
А воообще я наоборот люблю смотреть на любимцев под разным углом, с разных точек зрения. Исключением является только яой, но это уже мои личные заскоки и я никогда не напишу под слешевым фиком злобный коммент на тему "А тут ООС потому что этот перс убежденный гетераст да да да". Я в принципе такие фики не читаю, но думаю среди них много талантливых работ, где я бы тоже не заметила ООСа, если бы читала слэш.
Собственно этот пост был вызван моими раздумьями над собственным творчеством. Лично я, когда описываю своих персонажей исхожу не из того, что они могли бы сделать, а из того, что они НЕ могли бы сделать.
Например:
Гилберт никогда не сможет произнести витиеватый красивый комплимент, максимум на что он способен - это что-то простенькое, да и то лишь в редкие моменты порыва чувств или под шафе
А все что не подходит по категорию "не мог сделать", он сделать может.
Вообще часто хочется поиграть с образом персонажа. Не хочется изображать его однобоко. Все-так в манге или аниме многие герои представляются как бы набором ярких черт, часто гипертрофированных и комичных. А когда пишешь серьезный фик, хочется приблизить персонажей к людям, сделать их более живыми и настоящими. И появляется Великий и страшный ООС. И фанаты ругаются в комментах.
И плюс еще есть такой момент, что когда привязываешься к герою, невольно передаешь ему частичку себя, своих черт. Часто замечаю за собой такое)

В общем я считаю, что холивары и вопли из-за ООС это глупо. Лучше просто наслаждаться чужим творчеством. А если не понравилось... Просто не читай и промолчи.

@музыка: ОСТ из Нотер-дама

@настроение: творческие метания

@темы: мысли вслух, творчество, жизнь

Comments

[Arya Blackwater]

о, какая хорошая тема =)
я пишу креативы о реальных людях. Многих из них я никогда не видела лично и не представляю, какие они на самом деле. Но когда снисходит на меня "приход", логика отключается, и рождаются монстры вроде Мики Хаккинена-двойного агента Талибана и Моссада.

[Morrigan33]

Mary Anakin, я бы даже сказала злободневная)

Ну монстры они ведь идут уже по разряду злобный стеб?) По моему стеб это вообще такой жанр в который даже соваться с руганью на ООС нельзя, он там по любому будет)

[Arya Blackwater]

Morrigan33, про Мику я пишу всегда с любовью - все 13 лет. А если даже брать не стёб, а более-менее серьёзные вещи, то там тоже хватает персонажей, чей характер и поведение расходится с их реальными.

[Morrigan33]

Mary Anakin, ну я правда не видела твоих мы ведь уже на ты? работ, но думаю за такое время стиль должен был стать отличным, а при хорошем стиле мне пофиг на ООС) и вообще главное чтобы было интересно

[Arya Blackwater]

Morrigan33, на ты =) будет настроение - мой дневник, тэг "Сказки", чего-нибудь на грудь для храбрости и вперёд =)

[Morrigan33]

Mary Anakin, надо будет принять что-нибудь для сугреву и заценить

[Майор Дегтерёв]

Morrigan33, вообще это проблема не только фанфиков. Когда дело доходит до межавторских циклов такое начинается, что не в сказке сказать ни пером описать. Действительно, попадаются вещи совсем уж ни в тын ни в ворота, однако чаще всего осуждают последующих авторов за неправильную точку зрения на ситуацию. Причём взгляд по сравнению с первым автором серии может отличаться незначительно, но будет всё-равно "обласкан" фанатами...

[W. B.]

Про ООСы обычно или орут те, кому доколебаться не к чему, либо если автор фика несет откровенную поебень, простите за прямоту.
Укешечка-Людвиг или Гилберт - ООС. Киркленд, который лижет задницу Америке - однозначный ООС. Но для фанаток - притягательный фансервис.

А про свою нежно любимый фэндом я помолчу лучше.

[Титановые голосовые связки Донны Ноубл]

Вот про "этого персонаж никогда бы не смог сделать" подписываюсь под каждым словом. Именно так. И если канонный маньяк-убийца в фанфике начинает вести себя как нежная фиалка - это сильный ООС. Равно как и наоборот. ООС охватывает собой действия, которые _никогда_ не могли бы быть совершены в пределах данной вселенной и данного персонажа, и очень жаль, что просто-напросто иная точка зрения, допускающая взгляд на персонажа под другим углом, часто трактуется "как лютое отхождение от характера". Я тоже считаю, что каждый фанфик в некоторой степени ООСен, потому что это видение чужого персонажа моими глазами, которое может отличаться от авторского. Другое дело, что определить это может только автор, а он в подавляющем большинстве случаев со всеми фанатскими работами ознакомиться не может.
Тут вообще, на мой взгляд, многое произрастает из заложенных уже в произведение штампов. Ты абсолютно правильно указала про Гила, и можно привести кучу других примеров, хоть красный цвет мадам Ред из "Тёмного дворецкого", например, заезженный всем и вся (ну ок, и меня не миновала чаша сия). И чтобы не строчить односторонние, однобокие, стереотипные вещи, пытаешься посмотреть с другой стороны, пытаешься максимально выдержать сходство с оригинальным характером, и всё равно порой натыкаешься на вопли о лютом ООСе. Грустно.

[YunaHeartilly]

полностью согласна! Каждый видит персонажа по-своем, но лично для меня от этого нтересней читать, узнавая его под разным углом.

[Morrigan33]

Майор Дегтерёв, ну есть просто категория буйных фенов, которые любые даже незначительные изменения в оригинале расценивают как оскорбления святого и объявляют крестовый поход. А ведь часто бывает так, что другой автор талантливо все написал и книги вышли замечательные. Но фенам пофиг =_=

Анна Райт, но вот иногда бывает вроде человек серьезный, адекватный, а то сидит и в комментах доказывает, что "усе не так". ну а насчет слэша это отдельная тема. =_= я его не выношу, но если уж его пишут, то пускай хотя бы думают. Нация завоеватель, сколотившая империю, по определению не может быть снизу

Титановые голосовые связки Донны Ноубл, на самом деле с примером про маньяка, если автор грамотно и убедительно сумел показать почему вдруг убийца стал добрым и хорошим, это я тоже ООСом не считаю. Другое дело, что здесь уже нужны серьезные психологические копания, а это высший пилотаж, доступный единицам.
Вот, вот грустно. Не хочется по двадцать раз изображать героев одинаково.
Опять же есть еще такой момент: окружение персонажа. Живой же человек по разному себя ведет с разными людьми, почему же многие отказывают в этом героям фиков? Я уверена, что например рядом любимым, персонаж может раскрыться ну совершенно по другому, показать свою хорошую сторону... или наоборот превратиться в маньяка-собственника.

полностью согласна! Каждый видит персонажа по-своем, но лично для меня от этого нтересней читать, узнавая его под разным углом.
Все бы читатели такими были

[Титановые голосовые связки Донны Ноубл]

Morrigan33,

Я уверена, что например рядом любимым, персонаж может раскрыться ну совершенно по другому, показать свою хорошую сторону... или наоборот превратиться в маньяка-собственника.

Согласна тут вообще нужно учитывать столько деталей, на самом деле, столько копаться, разбираться и анализировать, что будь здоров( И окружение играет в этом не последнюю роль.

[Morrigan33]

Титановые голосовые связки Донны Ноубл, это точно) сложно на самом деле все это и я думаю вряд ли у меня получится что-то грандиозное, но все равно хочу взглянуть на своих подопытных под другим углом. Хотя и готовлюсь уже морально к тоннам грязи на мою голову.
поэтому и пишу такие посты

[Титановые голосовые связки Донны Ноубл]

Morrigan33, но если не пытаться, так никогда и не узнаешь, получится ли) фанфикшном, как и любым другим делом, надо заниматься основательно и учитывать детали, если уж ты приступил, ящитаю. Это не только развлечение - это труд.

[Morrigan33]

Титановые голосовые связки Донны Ноубл, да труд и весьма тяжкий временами)
Хотя я в общем-то мало на что претендую, пишу по принципу "хочу фиков про ОТП, а их нет, ну значит сама попробую"
И, если честно, больше люблю читать чужое, чем писать сама. Но качественных фиков мало увы( Я в общем то не сильно придирчива, но хочется, чтобы текст был по крайней мере приличный, без сильных ляпов и кривостей. =_=

[Dark wise wizard]

Morrigan33, О, мне только недавно в "Первых словах" написали, что одно рассуждение не в характере Сещи. он, простите, бревно бесчувственное и даже с самим собой в полную молчанку играет? Малость поэтично вышло, образно, но если он аристократ, то это ему только подходит. Опять же - не бревно.

Меньше обращай внимания - интернет это игра в маски, шанс показать себя. Или просто выпендриться. А все возгласы об ООС чаще свидетельствуют о нежелании понимать, почему в этом фике всё так. Это если, конечно, не брать откровенный бред. А холивары возникают из-за отсутствия культуры воспитания - у нас с этим сейчас всё вообще плачевно.

[Morrigan33]

Dark wise wizard, о как... ну я думаю поэтические рассуждения вполне подходят Сещу) Если он все время молчит - это еще ничего не значит. Просто он выше пустых разговоров

Вообще не люблю холивары. Как вообще людям может нравится портить друг другу нервы? =_= Я в принципе не против подискутировать, но в интернете редко когда встретишь действительно нормальное обсуждение, не переходящее на личности и пр. А мне в жизни хватает скандалов и пиз...жа уж простите мой французский В сети я отдыхаю. И обычно просто высказываю свое мнение и ухожу. Или молчу.

[Dark wise wizard]

Morrigan33, а вот не в характере.)) Ни монологов с собой, ни мыслительных цепочек, видно, ему по канону (как фаны думают) не полагается. Я ещё не читала, что там по теме ваяют - меня как-то уже описания отпугивают)))

Просто он выше пустых разговоров

верно подмечено, очень верно. А живое разумное существо не может не рассуждать.
Но я ничего человеку не написала - мало ли... ты одно слово, а тебе в ответ 10 и по всем фронтам. Скучно =__=

Как вообще людям может нравится портить друг другу нервы?

это что-то типа энергетического вампиризма - отвечая на провокацию, подпитываешь "вампира" негативом. Это стиль жизни, может, этого и не осознают, но это есть.

И плюс - ну где ж ещё себя можно показать, как не в холиваре? Делают то, что умеют.

[Morrigan33]

Dark wise wizard, да лучше не отвечать. или ответить нейтрально "Спасибо за прочтение"

Видимо да, вампиризм =_= или делать людям нечего. Не, меня конечно тоже можно довести, и я полезу с пеной у рта доказывать свое - но для этого надо очень-очень-очень постараться.

Кстати об ООС. Помнишь я рассказывала про фик Сещ+Санго? Меня он в свое время здорово разозлил, за Мироку было обидно до жути. Но все равно я признаю, что фик написан очень хорошо и свои фыр я лично автору высказывать не собираюсь ни в коем случае.

[Dark wise wizard]

Morrigan33, угу)))

Любого можно довести. Но надо держаться)))

Хорошая позиция. Не будешь злить другого, не разозлят тебя ещё больше))) В конце концов, написание фика - это труд, и его надо уважать)

[Morrigan33]

Dark wise wizard, вот вот, тяжкий труд. Поэтому я даже критикую редко. Понимаю, что это не совсем правильная позиция, но когда я вижу, что человек старался, душу в работу вкладывал у меня просто рука не поднимается писать суровые комменты.

[Dark wise wizard]

Morrigan33, мне кажется, большеинужен грамотный отзыв, чем критика. Критиковать легко, а вот написать так, чтобы и плюсы подчеркнуть и на недостатки указать и как их поправить - это уже чуть сложнее.

[Morrigan33]

Dark wise wizard, вот вот, а покритиковать то все горазды.

[Dark wise wizard]

Morrigan33, ну так))))
Кстати об ООС. Я вчера такой бред на ночь глядя написала в новой главке))))) Эпик фэйл, хорошо, что не выложила)))) Сейчас переделывать буду. Поиздевалась над Нарой жестоко. Нехорошо))))

[Morrigan33]

Dark wise wizard, ну кто его знает может и не такой уж фейл) я вон неделю медетирую на вторую главу все боюсь выкладывать, все думаю "а вдруг фэйл... а может все-таки нет... или да... или нет" и так каждый раз

[Dark wise wizard]

Morrigan33, тогда надо выложить и узнать)))
У меня, кстати, там новенькая глава висит, ещё тобой не читанная ))))

[Morrigan33]

Dark wise wizard, ага я как раз собиралась ознакомится) просто дописывала сегодня фика на однострочники, вот только закончила)

[Dark wise wizard]

Morrigan33, А вечером, думаю, ещё одна глава будет... или завтра с утра... Хочу закончить сначала "Три желания" а потом за другие браться.
Буду ждать твои новинки))

[Morrigan33]

Dark wise wizard, быстро ты работаешь) я даже слегка завидую) хотя я тоже вчера в электричке опять тетрадочку мучила)) люди так косятся на меня, косятся... хорошо хоть мои каракули могу разобрать только я

[Dark wise wizard]

Morrigan33, просто делать нечего)))
Ой - народу лишь бы в чужие книжечки/тетрадочки заглянуть)))